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[[Catégorie:Projet Wiki-Anjou]]
[[Catégorie:Projet Wiki-Anjou]]
<div style="float:right;"><big>'''Le bistro''', <br />informations, <br />questions diverses <br />et débats <br />portant sur Wiki-Anjou.</big>
<center><div style="width:80%; border: 3px solid #FCC705; background:#FEF4CD;"><big>'''Le bistro''',<br>informations, questions diverses et débats portant sur Wiki-Anjou.</big>
<br />
<small>Les messages sont classés en ordre antéchronologique (les plus récents en premier).</small>
<div class="plainlinks">
</div></center>{{clr}}<br>
{| align="center" border="0" cellpadding="10" cellspacing="10" style="border: 3px solid #FCC705; background:#FEF4CD;"
{{Wiki-Anjou:Infolettre}}
| <font size="+2" color=#333333> [{{fullurl:Wiki-Anjou:le Bistro|action=edit&section=new}} Ajouter un message] </font>
 
|}
<!-- Les messages sont à ajouter ci-après. -->
</div></div>
 
== Poème ==
Message transféré vers [[Discussion utilisateur:Ignacevandurand|PdD]].
 
== Seize bougies ==
Ouvert en mars 2009, Wiki-Anjou fête en mars 2025 ses {{nobr|seize ans}} d'existence.
 
Le site compte alors {{unité|14671|pages}} créées, dont {{unité|6039|articles}} et {{unité|5290|fichiers}} importés, et {{unité|316|utilisateurs}} enregistrés.
 
<small>Source : Statistiques Wiki-Anjou du 13 mars 2025 20:15</small>
 
En 2024, Wiki-Anjou a compté {{formatnum:122617}} visiteurs uniques et {{formatnum:313126}} pages vues. La page la plus consultée était à nouveau le [[Dictionnaire des mots de l'Anjou]].
 
<small>Source : Statistiques Matomo du 28 avril 2025 pour l'année 2024</small>
 
Pour information, [https://intelligence-artificielle.developpez.com/actu/373960/L-IA-est-en-train-de-tuer-le-Web-Elle-ruine-le-trafic-et-le-modele-economique-des-sites-Web-tout-en-transformant-la-toile-en-une-immense-base-de-contenus-recycles-par-des-machines-sans-originalite/ L'IA ruine le trafic], cf. cette [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/23_juillet_2025#L'IA_est_en_train_de_tuer_le_Web discussion].
 
== Mille cinq cents mots ==
Le cap des {{unité|1500|mots}} dans le [[dictionnaire]] a été franchit le {{date|6 décembre 2024}}. Voir un [[Spécial:Page_au_hasard_dans_une_catégorie/Dictionnaire/Articles liés|mot au hasard]].
 
Également, le [[Dictionnaire Français Angevin|dictionnaire français angevin]].
 
== Quinze bougies ==
Ouvert en mars 2009, Wiki-Anjou fête en mars 2024 ses quinze ans d'existence.
 
Le site compte alors {{formatnum:13918}} pages créées, dont {{formatnum:5941}} articles et {{formatnum:4978}} fichiers importés, et 310 utilisateurs enregistrés.
 
<small>Source : Statistiques Wiki-Anjou du 13 mars 2024 21:15</small>
 
En 2023, Wiki-Anjou a compté {{formatnum:148479}} visiteurs uniques et {{formatnum:356929}} pages vues. La page la plus consultée était le [[Dictionnaire des mots de l'Anjou]].


__TOC__
<small>Source : Statistiques Matomo du 17 mars 2024 pour l'année 2023</small>


== Versionnage de février 2024 ==
Pour info : L'équipe technique du Département a actualisé le site hier et aujourd'hui. Merci à eux.


{{Wiki-Anjou:Infolettre}}
Il reste maintenant à adapter quelques outils. Merci de votre compréhension. [[Utilisateur:Franck-fnba|Franck]] <small>([[Discussion utilisateur:Franck-fnba|d]])</small> 13 février 2024 à 20:33 (CET)
 
== Élargissement des liens cartes ==
Discussion à propos des [[Discussion modèle:Carte12|liens vers des cartes externes]].
 
== DSA 25 août 2023 ==
Bonjour tout le monde. À titre d'information, et si vous n'aviez pas vu passer l'info, je me permets de vous signaler deux liens concernant le règlement {{abréviation|DSA|Digital Services Act}} qui est entré en vigueur pour les {{abréviation|VLOP|Very Large Online Platform}} le 25 août 2023 : [https://www.arcom.fr/actualites/le-reglement-europeen-sur-les-services-numeriques-dsa-proteger-les-droits-des-citoyens-sur-internet ce lien] pour comprendre et cette [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/26_ao%C3%BBt_2023#Digital_Services_Act_-_Que_peuvent_faire_les_Wikim%C3%A9diens_maintenant_? discussion], qui fait suite à plusieurs autres depuis plusieurs mois. Bonne lecture, [[Utilisateur:Franck-fnba|Franck]] <small>([[Discussion utilisateur:Franck-fnba|d]])</small> 28 août 2023 à 19:48 (CEST)<br>PS Puisque nous avions abordés le sujet ici, je vous signale aussi [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_ao%C3%BBt_2023#Wikip%C3%A9dia_la_prochaine_Encarta? cette discussion].
 
== Quatorze bougies ==
Ouvert en mars 2009, Wiki-Anjou fête en mars 2023 ses quatorze ans d'existence.
 
Le site compte alors {{formatnum:13344}} pages créées, dont {{formatnum:5806}} articles et {{formatnum:4858}} fichiers importés, et 302 utilisateurs enregistrés.
 
<small>Source : Statistiques Wiki-Anjou du 13 mars 2023 19:55</small>
 
En 2022, Wiki-Anjou a compté {{formatnum:120997}} visiteurs uniques et {{formatnum:335525}} pages vues. La page la plus consultée était le [[Dictionnaire des mots de l'Anjou]].


== Atelier de contributions (février 2023) ==
== Atelier de contributions (février 2023) ==
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:::Je suis mitigée sur le fait d'accepter ce type de contribution, qui de toute évidence ne doivent pas être publiées automatiquement, je rejoins Azotte sur ce point. Le travail de vérification et de recherche de source est indispensable, je ne mesure pas si les IA peuvent nous faire gagner en temps et qualité ou, au contraire, si cela demanderait plus de temps en vérification, maillage interne, mise en forme...--[[Utilisateur:Céline|Céline]], ([[Discussion_utilisateur:Céline|discussion]]) 4 février 2023 à 09:22 (CET)
:::Je suis mitigée sur le fait d'accepter ce type de contribution, qui de toute évidence ne doivent pas être publiées automatiquement, je rejoins Azotte sur ce point. Le travail de vérification et de recherche de source est indispensable, je ne mesure pas si les IA peuvent nous faire gagner en temps et qualité ou, au contraire, si cela demanderait plus de temps en vérification, maillage interne, mise en forme...--[[Utilisateur:Céline|Céline]], ([[Discussion_utilisateur:Céline|discussion]]) 4 février 2023 à 09:22 (CET)
::::De mon point de vue, ce n'est pas tant le temps gagné que je vois (même si je suis convaincu que l'on peut gagner du temps sur la première phase rédactionnelle), c'est qu'il serait possible d'avoir des sources d'informations "neuves", ou du moins peut-être plus variés ? Et même si l'on cantonne le champs de recherche d'une IA à une bibliographie définie, il peut-y avoir là un temps de gagné en compilation d'informations... Pour la partie mise en forme, il est déjà possible de donner des exemple d'articles déjà écrits pour que l'IA imite le style, je ne suis pas sûr que l'on y perde tant de temps que ça non plus. Et tout cela n'est qu'un "début"... [[Utilisateur:Azotte|@zotte]] ([[Discussion utilisateur:Azotte|discussion]]) 4 février 2023 à 09:31 (CET)
::::De mon point de vue, ce n'est pas tant le temps gagné que je vois (même si je suis convaincu que l'on peut gagner du temps sur la première phase rédactionnelle), c'est qu'il serait possible d'avoir des sources d'informations "neuves", ou du moins peut-être plus variés ? Et même si l'on cantonne le champs de recherche d'une IA à une bibliographie définie, il peut-y avoir là un temps de gagné en compilation d'informations... Pour la partie mise en forme, il est déjà possible de donner des exemple d'articles déjà écrits pour que l'IA imite le style, je ne suis pas sûr que l'on y perde tant de temps que ça non plus. Et tout cela n'est qu'un "début"... [[Utilisateur:Azotte|@zotte]] ([[Discussion utilisateur:Azotte|discussion]]) 4 février 2023 à 09:31 (CET)
:::::De mon point de vue, je pense que cela peut-être effectivement un bon outil (je rejoins le même avis qu'[[Utilisateur:Azotte|@zotte]] et [[Utilisateur:Céline|Céline]] concernant sa contribution en tant que brouillon), mais qu'il est sans doute trop tôt pour l'introduire sur un site tel que Wiki-Anjou. Même si l'IA se développe de plus en plus et dans un bon sens, il reste toutefois à MON avis une part incertaine quand à son usage actuel concernant des sites "Encyclopédiques".[[Utilisateur:Bétium217|Bétium]] <small>([[Discussion utilisateur:Bétium217|d]])</small>
::::::L'IA peut être un bon outils de modification de masse, tels les formats de date, etc. Quand il s'agit de "mise en page" ou de "code", l'IA peut certainement aider à gagner du temps... [[Utilisateur:Azotte|@zotte]] ([[Discussion utilisateur:Azotte|discussion]]) 4 février 2023 à 10:02 (CET)
Merci de vos retours. Donc, si j'ai bien compris, deux thèmes sont abordés : 1) la création d'articles et 2) les contributions techniques. Pour ce second point, pourquoi pas. À charge de l'utilisateur de faire faire les choses correctement. Mais pour moi, la question principale reste sur le premier point : la création d'articles, vs l'ajout de texte via une IA. Sur ce sujet, à quel compromis pouvons-nous arriver ? Cdt, [[Utilisateur:Franck-fnba|Franck]] <small>([[Discussion utilisateur:Franck-fnba|d]])</small> 4 février 2023 à 10:19 (CET)
:En guise de synthèse, je vous propose de mettre en place la règle suivante :
::La communauté de Wiki-Anjou souhaitant apporter une réponse à la multiplication de l'utilisation d'outils de rédaction automatisée (de type [https://fr.wikipedia.org/wiki/GPT-3 GPT], [https://fr.wikipedia.org/wiki/DeepL DeepL], [https://fr.wikipedia.org/wiki/DeepMind DeepMind], etc), instaure les règles suivantes :
::* Contributions techniques : Leur utilisation est autorisée dans ce cadre comme par exemple pour l'ajout en série d'un modèle ([https://www.wiki-anjou.fr/index.php?title=1789&type=revision&diff=84990&oldid=72371 exemple]) sous la responsabilité de son auteur.
::* Créations d'articles et ajouts de textes : Ces insertions directes dans la partie rédactionnelle ne sont pas autorisées. Elles doivent passer par l'étape d'[[Spécial:MyPage/Brouillon|un brouillon]] relu par un ou plusieurs [[Wiki-Anjou:Statut_utilisateur#Modérateur|modérateur(s)]] pour valider sa qualité (dont sources).
::* En cas de suspicion, les modérateurs se laissent la possibilité de passer un article publié en page brouillon pour discussion avec son auteur.
::* Pour rester transparent sur le sujet, les contributions apportées à l'aide d'un de ces outils doit faire l'objet d'une mention dans le résumé de modification.
::* Les modérateurs peuvent adapter ces règles en fonction des situations et pourront faire évoluer ces conventions en fonction de l'évolution du sujet.
:Voili, voilà. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:Franck-fnba|Franck]] <small>([[Discussion utilisateur:Franck-fnba|d]])</small> 4 février 2023 à 11:35 (CET)
::C'est un bon résumé de nos échanges, ça me convient comme première règle à appliquer sur le sujet. --[[Utilisateur:Céline|Céline]], ([[Discussion_utilisateur:Céline|discussion]]) 4 février 2023 à 11:38 (CET)
:::C'est ok pour moi, de toute façon on adaptera à l'usage... PS : je me suis permis de modifier {{citation|passer un article publié en brouillon}} en {{citation|passer un article publié en page brouillon}} pour plus de clarté. [[Utilisateur:Azotte|@zotte]] ([[Discussion utilisateur:Azotte|discussion]]) 4 février 2023 à 11:50 (CET)
::::Je vous rejoins, cela me paraît clair et comme dit par [[Utilisateur:Azotte|@zotte]] ci-dessus suffisamment ouvert pour s'adapter avec le temps. [[Utilisateur:Bétium217|Bétium]] <small>([[Discussion utilisateur:Bétium217|d]])</small>
Entendu. C'est donc validé ainsi. Je créé les liens internes sur les pages connexes. Merci à vous, [[Utilisateur:Franck-fnba|Franck]] <small>([[Discussion utilisateur:Franck-fnba|d]])</small> 4 février 2023 à 11:58 (CET)
:Fait sur les pages [[Wiki-Anjou:Licences|licences]], [[Wiki-Anjou:Charte d'utilisation|charte]], [[Aide:Le copier-coller|copier]], [[Wiki-Anjou:Atelier relecture|relecture]]. À corriger ou à compléter si besoin. Cdt, [[Utilisateur:Franck-fnba|Franck]] <small>([[Discussion utilisateur:Franck-fnba|d]])</small> 4 février 2023 à 12:14 (CET)
:: *Pouce en l'air*[[Utilisateur:Azotte|@zotte]] ([[Discussion utilisateur:Azotte|discussion]]) 4 février 2023 à 12:18 (CET)
::: Pareil [[Utilisateur:Bétium217|Bétium]] <small>([[Discussion utilisateur:Bétium217|d]])</small> 4 février 2023 à 12:21 (CET)
Bonsoir. Pour information, [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Sondage/Intelligence_artificielle_g%C3%A9n%C3%A9rative ce sondage]. Cordialement, [[Utilisateur:Franck-fnba|Franck]] <small>([[Discussion utilisateur:Franck-fnba|d]])</small> 18 janvier 2024 à 17:42 (CET)


== Atelier de contributions (octobre 2022) ==
== Atelier de contributions (octobre 2022) ==
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== Infos des autres ==
== Infos des autres ==
Bonjour à tous. Une page a été créée pour présenter une vue sur les autres wikis territoriaux, et de pouvoir la partager ([[Wiki-Anjou:Infolettre|voir]]). Sa rédaction est ouverte à tous les contributeurs, qu'ils soient de ce wiki ou d'autres. Cordialement --[[Utilisateur:Franck-fnba|Franck]] <small>([[Discussion utilisateur:Franck-fnba|d]] · [[Spécial:Contributions/Franck-fnba|c]])</small> 14 mars 2015 à 07:12 (CET) <br /><small>Sur ce sujet : [[Wiki Anjou est un site collaboratif territorial|Wikis territoriaux]] - [[Wiki Anjou est un site collaboratif territorial/Wikis de territoire|Liste]] - [[Wiki-Anjou:Infowikis 2015-1|Infos]].</small>
Bonjour à tous. Une page a été créée pour présenter une vue sur les autres wikis territoriaux, et de pouvoir la partager ([[Wiki-Anjou:Infolettre|voir]]). Sa rédaction est ouverte à tous les contributeurs, qu'ils soient de ce wiki ou d'autres. Cordialement --[[Utilisateur:Franck-fnba|Franck]] <small>([[Discussion utilisateur:Franck-fnba|d]] · [[Spécial:Contributions/Franck-fnba|c]])</small> 14 mars 2015 à 07:12 (CET) <br /><small>Sur ce sujet : [[Wiki-Anjou:site collaboratif territorial|Wikis territoriaux]] - [[Wiki-Anjou:Wikis de territoire|Liste]] - [[Wiki-Anjou:Infowikis 2015-1|Infos]].</small>


== Le cap du million ==
== Le cap du million ==
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loin de moi l'idée de vouloir tuer un projet, mais ne serait il pas plus productif de contribuer directement à Wikipedia France, plutot que de s'éparpiller entre 2 wiki différentes ?
loin de moi l'idée de vouloir tuer un projet, mais ne serait il pas plus productif de contribuer directement à Wikipedia France, plutot que de s'éparpiller entre 2 wiki différentes ?
Wikipedia est déjà hautement reconnu et visité. Si on veux faire connaitre l'Anjou, c'est là qu'il faut se rendre pour développer le [[http://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:Anjou Portail Anjou]] et le [[http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Anjou Projet Anjou]].
Wikipedia est déjà hautement reconnu et visité. Si on veux faire connaitre l'Anjou, c'est là qu'il faut se rendre pour développer le [[https://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:Anjou Portail Anjou]] et le [[https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Anjou Projet Anjou]].


Pour exemple d'audience, l'article Anjou est vu par plus de 3.000 personnes par mois. Angers, entre 12 et 150000. Maine-et-Loire, près de 10.000.
Pour exemple d'audience, l'article Anjou est vu par plus de 3.000 personnes par mois. Angers, entre 12 et 150000. Maine-et-Loire, près de 10.000.
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:Bonjour Kormin,
:Bonjour Kormin,
:Votre questionnement est naturel, on peut penser que la notoriété et le rayonnement de Wikipédia remettent en question la légitimité et la pertinence des projets locaux de wikis territoriaux. Néanmoins, comme vous êtes wikipédien actif, et notamment sur le Portail de l'Anjou et de Maine-et-Loire, vous devez savoir que Wikipédia se construit dans le respect d'une charte stricte avec l'enjeu fort de co-construction d'un projet <u>encyclopédique</u>. C'est ce dernier point qui légitime les projets territoriaux, le local n'a pas toujours sa place dans Wikipédia où les articles doivent être généralistes et objectifs. La collecte de la mémoire est l'exemple le plus significatif. Wiki-Anjou n'est qu'un bébé aujourd'hui, mais si vous regardez [http://www.wiki-brest.net Wiki-Brest], le premier wiki de territoire qui s'est développé en France, la mémoire du territoire et des habitants tient une place très importante. Or, ce type de contenu n'est pas souhaité dans Wikipédia comme le précise les [http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Principes_fondateurs principes fondateurs]. Wikipédia et les wikis territoriaux ne sont donc pas concurrents, au contraire. Je vous rejoins sur le fait que lorsque qu'une contribution de Wiki-Anjou peut intéresser le projet wikipédien, il est important de la proposer sur l'encyclopédie. Mais cela vaut dans le sens inverse, lorsque vous mettez en valeur la culture locale de l'Anjou, du Maine-et-Loire, pensez aussi à publier votre contribution sur Wiki-Anjou, qui est en l'occurrence plus pertinent pour les savoirs locaux. Un autre exemple, les articles sur les quartiers d'Angers sont assez discutés par exemple, un administrateur de Wikipédia m'a confié qu'il préférerait voir ce type de contenu sur un wiki de territoire plutôt que sur wikipédia. Sachez donc que les initiatives de wikis territoriaux sont soutenues par des administrateurs de Wikipédia France et que Wikipédia ne poursuit pas les mêmes objectifs que les wikis territoriaux.  
:Votre questionnement est naturel, on peut penser que la notoriété et le rayonnement de Wikipédia remettent en question la légitimité et la pertinence des projets locaux de wikis territoriaux. Néanmoins, comme vous êtes wikipédien actif, et notamment sur le Portail de l'Anjou et de Maine-et-Loire, vous devez savoir que Wikipédia se construit dans le respect d'une charte stricte avec l'enjeu fort de co-construction d'un projet <u>encyclopédique</u>. C'est ce dernier point qui légitime les projets territoriaux, le local n'a pas toujours sa place dans Wikipédia où les articles doivent être généralistes et objectifs. La collecte de la mémoire est l'exemple le plus significatif. Wiki-Anjou n'est qu'un bébé aujourd'hui, mais si vous regardez [https://www.wiki-brest.net Wiki-Brest], le premier wiki de territoire qui s'est développé en France, la mémoire du territoire et des habitants tient une place très importante. Or, ce type de contenu n'est pas souhaité dans Wikipédia comme le précise les [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Principes_fondateurs principes fondateurs]. Wikipédia et les wikis territoriaux ne sont donc pas concurrents, au contraire. Je vous rejoins sur le fait que lorsque qu'une contribution de Wiki-Anjou peut intéresser le projet wikipédien, il est important de la proposer sur l'encyclopédie. Mais cela vaut dans le sens inverse, lorsque vous mettez en valeur la culture locale de l'Anjou, du Maine-et-Loire, pensez aussi à publier votre contribution sur Wiki-Anjou, qui est en l'occurrence plus pertinent pour les savoirs locaux. Un autre exemple, les articles sur les quartiers d'Angers sont assez discutés par exemple, un administrateur de Wikipédia m'a confié qu'il préférerait voir ce type de contenu sur un wiki de territoire plutôt que sur wikipédia. Sachez donc que les initiatives de wikis territoriaux sont soutenues par des administrateurs de Wikipédia France et que Wikipédia ne poursuit pas les mêmes objectifs que les wikis territoriaux.  
:[[Utilisateur:Céline|Céline]] , <sub>[[Discussion Utilisateur:Céline|Laisser un message]]</sub> 23 novembre 2009 à 10:27 (CET)
:[[Utilisateur:Céline|Céline]] , <sub>[[Discussion Utilisateur:Céline|Laisser un message]]</sub> 23 novembre 2009 à 10:27 (CET)